dudu: (God)
[personal profile] dudu
С мусульманских тёток во франции стащили-таки никабы.
Монументальная мотивация: у нас, де, тут фратернитэ и всякое там либертэ, и каждый может свою рожицу не прикрывать газетою - это такое олицетворение эгалитэ.
Зашибись, сэсэсэровский арест за "внешний вид" спрятался за прекрасной демократической сказкой.
А завтра у нас выйдет закон, что тёткам можно в общественных местах только топлесс. Утрись, крестьянко и мирно сымай кофтень, это тебе не хек мороженный, это демократия, панимашь, у тебя, дура, равноправие, а ты заладила  "срам, срам!"
Неужели  руководитель партии Саркази не может просто вежливо попросить исламских экспатов не носить никабы, потому что у последних трёх французов, оставшихся в Париже, эти тряпочки вызывают нехорошие ассоциации с талибами...? Да кто ж ему откажет, последнему аборигену?!  Да, 600 лет всего исламу, а вот талибы нарочно напялили на тёток тряпки на лицо, чтобы пугать мирных парижан.
Мир, в котором я живу...

Date: 2010-09-19 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mel_yarar.livejournal.com
что прямо запретили? вообще -вообще или только в государственных присутствиях?

Date: 2010-09-19 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Вообще-вообще в общественных местах. Наверное, это радикальная мера от переполненного в часы пик города - ещё больше тёток из дома не выйдут до конца дней своих.:)))))

Date: 2010-09-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mel_yarar.livejournal.com
дай ссылку на новость, чета очень уж радикально...

Date: 2010-09-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
это уже пару месяцев как, а сейчас по ящику напомнилди (я думала. что не подтвердится, а оно вон как) http://www.gazeta.ru/social/2010/07/13/3397348.shtml и главное, собственно это не осуждается среди исламских лидеров: http://www.echo.msk.ru/blog/globalvoices/699358-echo/

Date: 2010-09-19 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ady-ko.livejournal.com
паранойя правит миром ?)

Date: 2010-09-19 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
вот нет, они пытаются вроде как заботится об угнетённых женщинах востока http://www.echo.msk.ru/blog/globalvoices/699358-echo/

Date: 2010-09-19 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ady-ko.livejournal.com
Быть действительно хорошим и пытаться им казаться уже почти поменялись местами.
Абсурд. Скучать не будем.

Date: 2010-09-19 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catharsis-way.livejournal.com
Я в Москве практически не видела никого в никабах - видела мусульманок с закрытой головой, плечами, ногами, но не лицом.

Интересно, а что французы будут делать, если зимой -25 будет?
Например, я в такую погоду в шерф заворачиваюсь по самые глаза.
В черный шарф :)

Date: 2010-09-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
а вот как издадут закон о запрете на шерстяные шарфы... я не вкуриваю вообще, как может демократия сочетаться со штрафом за тряпку на лице....

Date: 2010-09-19 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-massan.livejournal.com
Может быть и излишне радикально, но вполне предсказуемо.
А еще Саркози цыган обратно в Румынию выселял.
Такие вещи я предсказывал (в кругу друзей) еще пару лет назад. И это есть тенденция, и дальше будет только больше.
Это вполне предсказуемая защитная реакция.
Запоздалая, неверная...
Это как "пить боржоми, когда почки отвалились".
Так, точечные акции на публику, без системы.
То ли французы еще не поняли, что такими единичными акциями проблему не решить, то ли бояться делать что-либо более основательно, то ли намерено были предприняты именно "единичные акции". Я склоняюсь к третьему.
Саркози ведь не дурак, видит, что десятилетия "демократических ценностей" - толерантности, терпимости, либеральности (и ювенальная юстиция в том числе, хотя она - лишь звено в этой цепи разрушения традиционных ценностей), привели к фактическому вырождению французов как нации. То же самое касается и всей Европы.
И Саркози видит, что в народе, в среде еще оставшихся французов зреет недовольство. Вот он и устраивает "показательную порку", дабы задобрить недовольных.
Но такие действия только лишь накалят ситуацию со временем, потому что системного подхода нет, проблема не решается, а лишь маскируется. И скоро недовольные обнаружат, что их обвели вокруг пальца. Так что дальше будет еще веселее.

И не только во Франции. В России тоже.
Москва уже превратилась в "столицу Северного Кавказа и Средней Азии". Теперь вот еще Путин расселит чеченцов-ингушей по все стране с льготным трудоустройством (интересно, прирожденных тунеядцев трудоустраивать, они им надо?). Так что и тут будет весело.

Date: 2010-09-20 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Ну это уже как тёща приехала погостить, и вот гостит десятилетия :)И понятно уже, что не уедет, но хоть чуток-то мы можем ей жисть отравить, хоть в суп плюнуть, ну? Ну а что, вот Дания устроила такую политику контроля за иммигрантами, что иностранец там себя сразу чувствует изгоем, потому как их либерасты высказываются по центральному телевидению, что "больше к нам просто так не понаедут. а те, кто понаехали - сидите тихо, а то домой отправим!" И тоже всё там песни про культурные традиции, про интеграцию - а без интеграции никакой тебе демократии, и не мечтай. В общем, большой демократический fake советского союза объединённой европы... Системы реально никакой - "не хоЧим исламское государство!" и истерично мотают ножками в розовых тапочках с заячьими ушками...

Date: 2010-09-19 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] madame-roland.livejournal.com
Тоже не понимаю этой меры. Всего бурку во Франции носят 2 тыс. женщин (из 5 мил. мусульман), что и кому даст этот закон мне неясно. Я с уважением отношусь к борьбе за права угнетённых женщин востока, но по-моему, эта мера скорее умножит, чем уменьшит их страдания

Date: 2010-09-20 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Ну вот выше pan_massan высказался максимально объективно: это истерия. Типа гости загостились, но их уже не выпрешь, давайте им хоть как-нибудь подгадим.

Date: 2010-09-20 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] avecesar.livejournal.com
А почему никто не расскажет, что думает про законы большинства стран ислама, обязывающие даже иностранных туристов-женщин носить хиджаб (в лучшем случае) ?

Date: 2010-09-20 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] annland.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-09-20 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Дык, с них-то какой спрос? Они претендовали на демократический облик? :) Вроде как побивали камушками, так и остаются при своём. У нас тоже вон православные християне почему-то решили, что женщинам положено с покрытой головой на улице, глядишь, и у нас так будет :))))
Выше ссылка, всякие главенства исламские расписались в том, что это прекрасных ход по освобождению от дебильных традиций :))

Date: 2010-09-20 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] annland.livejournal.com
А по-моему, мусульманские тетки могут спокойно дуть в свою азию и носить там все, что захотят.

Нужно уважать законы места, где живешь, нет?

Date: 2010-09-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Вообще, об этом как бы и речь, что ЗАКОНЫ демократии - это не контроль граждан по дресскоду, пусть там хоть 500-летние традиции, а вот "приехали во францию, будьте любезны носить только зелёное". Это всё равно, что диктовать женщинам длину юбки или волос. Если у страны претензия на демократическое житьё-бытьё, то это не сочетается. С исламских стран с их тоталитаризмом как раз никакого спроса - не хочешь, заставим их политика. А куда ехать арабам-гражданам Франции как бы уже поздно говорить, Франция их пустила и пустила на права жителей демократического гос-ва, а не с условием "вы к нам езжайте, только снимите шляпу и пальто"

Date: 2010-09-20 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] annland.livejournal.com
Многие трактуют демократию как вседозволенность. Ну да, приезжайте, но может не шляпочку и пальто снимите, а не колупайтесь в носу и не рыгайте за столом. А если не нравятся правила общежития, так ведь вас, дорогие, никто и не зовет. Можете хоть целиком в черные тряпки запутаться на своей счастливой родине.

Если, предположим, я, приду, предположим, к вам в гости, вам ведь неприятно будет, если я покакаю миму туалета? Вы обидитесь, и тактично намекнете, что в вашем доме так непринято? Или полная демократия и полный вперед?

Date: 2010-09-20 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Зачем как-то трактовать демократию, и какая разница, кто и как её трактует, если есть однозначная чёткая формулировка? Если её кто-то не понимает, при чём тут остальные?
Страна, встрявшая в кабалу принятия беженцев должна была заранее озаботится политикой регулировки их традиций, если они казались оскорбительными. А как это сделать, если вот вас паранджа, никаб и бурка оскорбляют, а мне - до фени вообще, меня это трогает не больше, чем другой аксессуар. Когда женщины демократической европы ходят, вывалив на прохожих 5 кг силикона, в юбках, короче окончания нижнего белья, в пирсинге насквозь всех частей тела, в майках с надписями различного не слишком тактичного толка, с татуировками неприятными для взгляда, с косметикой, изменяющей внешность до пугающего образа - кто и где про них пишет регулирующие законы? Это и есть демократия - никто не пишет. Ты мне не мешаешь, а я тебе. Совершенно неудачное сравнение про испражнения - одежда и физическое воздействие вонью и грязью. В Московском метро не пускают на проезд людей с формулировкой "В пачкающей одежде". Так правильно - это воздействие, физическое и ощутимое, которое может кому-то мешать, тревожить и оскорблять. А вот в кепке или в треуголке - это относится именно сюда. Дальше идут конкретные формулировки законов и деклараций прав человека. Если, например, кого-то оскорбляют мужчины, переодетые в женщин - это его проблема. Демократический закон не может вам запретить внешний вид, не нарушающий морали и нравственности согласно уголовному кодексу и декларации прав человека. А это всё уже конкретно затрагивает положения морали и нравственности разных религиозных конфессий. это-то к чему трогать вообще? Это и есть равноправие: я хожу в мини-юбке, моя религия это не регламентирует, а она ходит в никабе - её религиозные традиции это контролируют. Мне дела нет до этого, мне никто не диктует дреды мне заплести, или танзуру выбрить, а я тоже никому не диктую, жопа гениталии прикрыты. де иди ты хоть в целлофановом пакете...

Date: 2010-09-20 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] partizanka-lara.livejournal.com
Длина юбки как раз в тех самых исламских странах очень даже определённо диктуется. Не скажу, что законодательно, но общественным мнением точно. Им, получается, можно?

Date: 2010-09-20 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Да что мне до исламских стран-то и что там диктуется? Мы о Франции говорим вообще-то :) Можно им, или нельзя - они не претендуют на то, чтобы называться демократическим государством, они живут при диктаторах, или талибах, или ещё при каких-то ужасах и Франции не стоит на них равняться по принципу "а чё им можна, а нам низзя?!"

Date: 2010-09-20 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
я думаю, подобное решение вызвано не шовинистическим свинством, а элементарный отчаянием - исламизация франции прогрессирует, выходцы из бывших колоний ассимилироваться и тем паче уважать законы и обычаи страны в которой они живут отказываются наотрез, европа потихоньку становится большой и веселой арабской деревней которая вельми агрессивно настроена по отношению к тем, кто немусульманин((

Date: 2010-09-20 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Меня как раз это больше всего и выбешивает: сначала, не думая, не предполагая, не строя планов позволить им внедриться так, что уже нет обратного пути, а потом судорожно истерить... Когда датчанам уже только ленивый не сказал, что они доиграются с этими чеченскими конгрессами, когда Россия им писала-умоляла просто подумать, вот, де, у нас такой опыт, они слушать не желали, а потом у них стали один за одним находили склады боеприпасов, когда взорвалось однажды пол района - вот тут чуть-чуть заставило задуматься. А теперь вот какой прок от отсутствия тряпки, когда имя им легион? Выглядит жалко, как-то наивно, как линейкой стукнуть соседа по парте "и не писай в мой горшок"...

Date: 2010-09-20 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
увы, толерантная ловушка захлопнулась((( боюсь, запрет на хиджабы произведет эффект обратный ожедаемому((

Date: 2010-09-22 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] nyuszika.livejournal.com
я не поняла, какие обычаи должны уважаться в случае с никабом?
кого оскорбляет, что женщина ходит, закрыв лицо?
какой именно обычай такой французский? :)

Date: 2010-09-22 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
проблема не в хиджабе,читайте предыдущий комент, там все написано

Date: 2010-09-22 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
хотя, безусловно, не на то место ты колокольчик повесил (с) решать проблему исламской экспансии путем запрета на паранджу, вместо того, чтобы ужесточать законы миграции, контролировать мечети, которые зачастую, являются рассадником терроризма, прекратить плодить паразитов, путем предоставления им соцпакета, пресекать миссионерскую деятельность уммы и заставить ту же умму понять, что ты в чужой стране,завязывать с толерантным бредом, больше напоминает сделку с совестью, мол "ну хоть что-то мы сделали".

Date: 2010-09-22 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nyuszika.livejournal.com
европа потихоньку становится большой и веселой арабской деревней

Так это естественная тенденция - кто больше рожает, того и больше. В своих странах места и хлеба мало - следовательно, эти, кого много, будут распространяться в другие страны.

Date: 2010-09-22 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
особенно если эти страны позволяют паразитировать на куче соц пособий, собственно, именно этим они и привлекательны

Date: 2010-09-22 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nyuszika.livejournal.com
ну уж прямо только этим.

у нас на конюшне работают ребята из Узбекистана - с раннего утра и до поздней ночи. Без выходных почти. за маленькие деньги.
А местная - исконно русская - публика спивается и дерется у магазина.

Date: 2010-09-22 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
несколько не вижу связи... вы имеете в виду, что не все мигранты паразиты? бесспорно. но речь сейчас не о трудолюбивых пчелках, а, пардон, о трутнях, причем не местного разлива, а так сказать, гостевого.)

Date: 2010-09-22 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
и этим в частности

Date: 2010-09-20 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avecesar.livejournal.com
Здесь следует понять существо проблемы.
Идет война цивилизаций. Объявила эту войну именно исламская часть мира. И сделала это во всеуслышание, без всякого сомнения в своей правоте и близкой победе. Если кто сомневается в этом, может немедленно отправиться на один из многочисленных исламских сайтов, дабы самостоятельно во всем убедиться.
В такой ситуации невозможно противостоять врагу, соблюдая правила, которые были придуманы для демократического общежития.
Возникает простой и четкий выбор: либо повергнуть собственную цивилизацию, свой народ, своих близких во прах, согласиться на их рабскую долю в наступающем мире дикого ислама, либо сбросить наплыв интеллектуальности и заставить нападающих почувствовать себя в той шкуре, которую они хотят набросить на весь мир.
Сегодня обвинять французов в неполиткорректности по отношению к гостям в хиджабах - это примерно то же самое, как обвинять из отцов и дедов, бывших в сопротивлении, что маки́ несправедливо и жестоко обращались с фашистами.
Рука, протянутая братьям с юга и востока уже укушена. Не стоит ждать, пока они вцепятся своим благодетелям в горло.

Date: 2010-09-20 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dumaidumai.livejournal.com
Я выросла в стране, где гости с юга оттяпали хозяевам руку по самое бедро. Но те спохватились всё-таки, стали урезонивать серьёзной политикой. Поэтому для меня все эти танцы с бубнами вокруг тряпок на тётках кажутся жутко унизительными и жалкими для бьющихся в бессильной злобе политиков, которые хотели рыбку съесть, выёживаясь друг перед другом с беженцами, а наелись полными ложками говна. Это как на медведя с прутиком выходить и из-за угла ему кричать "Кыш отсюда, нехороший!" И тем больнее наблюдать, как всё уже поздно и больно и эти вытуженные с воплями решения о том. чтобы "раздеть "мусульманок полностью опускают до уровня талибов: "ах, вы нас поработить?! а мы...а мы..а мы тогда ваших тёток разденем! вот!"

Date: 2010-09-22 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] nyuszika.livejournal.com
В такой ситуации невозможно противостоять врагу, соблюдая правила, которые были придуманы для демократического общежития.

Ну вот, о том и речь, что демократическое общежитие почило...

Date: 2010-09-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
Ну, демократия далеко не лучшая форма правления с массой двойных стандартов и пафосной говорильней((

Date: 2010-09-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nyuszika.livejournal.com
там, где двойные стандарты - там нет демократии.

Date: 2010-09-22 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mume-mama.livejournal.com
а кто сказал ,что она есть в Европе?)

February 2021

S M T W T F S
 123456
789101112 13
14151617181920
21222324252627
28      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios