Это - очень большая ошибка. Нельзя говорить "МЫ". Нельзя говорить "НАШЕ государство". Нельзя говорить "ОНИ - одни из НАС". Потому что это не так. Перестанем "мыкать" - быстрее поймем, кто такие ОНИ, быстрее найдем способ от НИХ освободиться.
Я вашу позицию понимаю. Но меня не покидает ощущение, что люди как-то вот собрались, сплотились опять "против", и друг перед другом как вот в этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=T3BjptH6bE0
ищут повод похвалить себя и поругать "плохих". Расковыривая эту вавку, но считая, что она сама как-нибудь заживёт. Это состояние длится целую вечность - сделать вид, что это не от НАС зависит то, что происходит. Есть такие хорошие МЫ и такие плохие ОНИ. А мы все тот ещё "молодец"...
Как посмотреть... для меня там совсем иное написано. И особенно "иное" написано для тех, кто громко кричит под медийный скандал, заглушая этим криком голос собственной совести, а таких очень много, очень... Я не могу ненавидеть никого, кроме себя, потому что я считаю, что то, что происходит - это моя проблема, значит я мало сделала или сделала не так, чтобы этого вообще не могло случиться.
ок. да, мы сделали мало - взяли ТОЛЬКО двоих детей. и мне плохо и мне страшно и я не могу сейчас взять еще. почему же моя позиция "я сделала сколько смогла, но хочу чтобы и у других детей был шанс на жизнь и чтобы эти нелюди "улетели на луну"" является "заглушением совести"?
Действительно, почему? Мне кажется - не является. И может быть к вам вобоще не относится, можно этот пост не воспринимать лично по отношению к себе. Речь, скорее, о людях, подхватывающих скандальную волну бесцельно и, в целом, безинициативно, ради того, чтобы опять просто высказать своё глубокое "фи". Огромное количество людей предложило депутатам усыновлять детей, например. Но дальше этих предложений мало, микроскопически мало людей что-то предпринимают.
А в отношении себя я вот воспринимаю это как указание на мою личную неспособность пойти и развалить думу, размандатить всех их к чёртовой матери. И страшно от того, что с прошлого года было столько действий в отношении нашего правительства, но ничего не продвинулось ни на йоту... становится только хуже, хотя, кажется, что уже хуже некуда. И да, это и моя проблема тоже. Никто не может пойти взять себе всех сирот страны. А весь ужас в том, что у нас не должно быть СТОЛЬКО сирот изначально. И что вот я сейчас, хоть убейся, не могу ничего сделать, чтобы эти люди улетели на луну, чтобы всё изменилось, всё-всё...
ну вот почему только геройство цениться то (развалил думу, убил царя, усыновил сто инвалидов)? почему честно жить, любить свою семью недостаточно для того, чтобы назвать "зло" "злом", а "негодяев" "негодяями"?
Наверное можно. Только, как мне кажется, сейчас настал такой момент, когда просто невозможно уже сидеть и совсем ничего не делать. И мне совсем не видятся какие-то крайности и геройство, наоборот, это то, что должно быть обычным - сопротивление злу, активное сопротивление, чем-то даже минимальным своим, но не полное повиновение и бездействие.
ну вот для многих сказать вслух о ситуации, даже если это тупо_перепост_чужих_слов и есть первый этап к сопротивлению, к внутреннему неприятию и активному неучастию, хотя бы. а вот это позиция: "молчали бы, сперва заслужите и докажите свое право на голос, а потом им пользуйтесь" (что я с посте у Сталика увидела), очень гибельная, на мой взгляд.
Мне видится это совсем по-другому. "Внутресетевая опозиция", те самые интернет-хомячки, создали иллюзию бурной деятельности. Да, многие активисты делали действительно кучу важных дел, находясь только у моников разных гаджетов и с помощью связи, но бОльшая часть "сопротивления" проходила "на словах" - перепостами и выражением "фи". Я не считаю, что это мало, что это бесполезно, совсем нет. Но иногда людям необходимо посмотреть реально сколько их участия дало плодов и каких. То, что автор призвал посмотреть на себя - это и есть главный посыл, на мой взгляд и, собственно, концептуальная картина поста в этом, чтобы люди немного задумались, сколько от них зависит и что они могут делать, а что делают в реальности. Иногда это нужно - перестать осуждать кого-то, а взглянуть на себя.
для многих это и было взглядом на себя, пусть и через перепосты, даже если ОДИН тупо_перепостивший со временем станет одним просто_усыновившим. у многих вот эта мысль, что делать надо "или всё или ничего" приводит именно к "ничему", а могли бы "с миру по нитке - голому рубаха" по моему, объединяться чтобы всякими "перепостами - сборами подписей - активным несогласием - мирными демонстрациями" выражать свое мнение и есть признак демократического общества.
И вроде бы да, всё правильно, и все всё делают правильно, объединения, перепосты и др и пр... Только вот прошёл год, а из того, что серьёзным образом изменилось, я вижу только своих друзей, находящихся под следствием... И у многих тех, у кого был оптимизм и бурная деятельность сейчас опускаются руки. А это именно они поджигали народ своей энергией и верой. И останавливаться нельзя, и "или всё или ничего" - это тоже тупик, а что делать, чтобы были результаты - не очень понятно... Я вот о чём больше всего думаю: всё это балансирует на грани, потому что держится исключительно на человеческом энтузиазме. Что было бы с большинством сирот, например, если бы не энтузиазм волонтёров, тех, кто пиарит, тех, кто деньги собирает на сиделок в больницах, сами ухаживают, тех, кто делает видео и фото, кто ездит без остановки везде по разным нуждам? Всё это именно повешено на людей, на человеческий фактор, что сработает "ширина души", только на том всё держится, что есть люди, которые идут и делают, потому что НЕОТКУДА ЖДАТЬ ПОМОЩИ... Но это же трындец! Люди на износ трудятся, пока чиновники карманы набивают опять и нихрена не делают с ситуацией. "А, у нас народ добрый, сами как-нибудь разрулят". И разруливается так: приезжаешь к детям и твой первый инструктаж "На руки не брать - будут орать, не перекармливать - вы уедете, а нам их потом ещё мыть"... И КАК вот уезжать, как жить потом - такого инструктажа нет...
хоть что-то делать, просто заставить себя задуматься на тему глаза_в_жж_намозолившую. понять, что возмущает ситуация и поставить свою подпись "против", а не размышлять "ну вот не могу я сейчас ребенка с дцп усыновить, ну и вообще даже думать себе запрещу на эту тему, не то что вслух говорить"
тех, кто "идет и делает" всегда не много, но и для них важно, что остальные хотя бы словами выражают поддержку им, а не молча с мыслью "ну я так не смогу" переваривают ситуацию.
может кто-то не пойдет ребенка усыновлять, но отложиться в душе у него нужное и своего в роддоме не оставит, случись чего.
Знаете, вот тоже, всё совершенно правильно и логично. Только откуда тогда такой процент людей, которые идут и "молча переваривают"? Откуда те, кто сразу анально огораживается с рефреном "Ой, участвовать в этом - онолохычно инфернальное что-то, надо идти в аТсрал за позитивными вибрациями"? И тех, кто кричит просто ради крика, потому что так забавно, экшен вот такой - возопи про мудака-депутата, - потому что они просто кричать любят? Получается, что не всегда или не так "пропаганда добрых дел" работает? "Доктор, что я делаю не так"? И я не знаю, но мне вот поглаживания по голове "от ты маладэц, я б так не шмог" они не помогают, а очень деморализуют... Потому что если кто-то всё ещё "не шмог", значит я тоже не дофига смогла....
мы не можем знать, не дойдет ли до нужных ушей и нужных душ этот "крик ради крика", есть вероятность, что дойдет, а вот молчание такие ужасы покрывает.
я хочу оценивать свои действия в "дофига\не дофига", мне хватает "я сделала, что могла сделать на тот момент". когда то это усыновленный ребенок, когда то клик на кнопку перепоста.
Тут всё же немного классики есть "а судьи кто". Иногда человек выступает с душеспасительной проповедью и точно знает как всем надо жить, а в реальности он - злой,завистливый, жадный, обижал детей и стариков... Честно, встречала такие случаи. Его экспертом по добру люди воспринимают, а он эксперт по выступлению с табурета "добром и вечном". Всё-таки иногда как-то должно согласовываться то, что человек вещает с тем, что он в реальности делает. На тему криков ради крика - я знаю, что кликушество и вопли большинство людей раздражают. Иногда все скатываются в такой уровень, иногда просто от отчаяния. И тогда крики воспринимаются адекватно тому, насколько велика эта боль и что за ней стоит. А когда человек просто любит нагнать пафосу, особенно, чтобы привлечь внимание не к проблеме, а к себе лично - это людей бесит.
это пост Сталика вызывает в прочитавшем чувство вины, но не одно благое дело не начинается с этого чувства! нельзя с таким настроем ни детей усыновлять, ни кошачий приют устраивать, ни мусор на речке собирать. и вот это "они, конечно, преступники, но кто я такой, чтоб об этом вслух сказать?" тоже тупик, по мне.
В каждом он что-то своё, всё-таки, вызывает. Я не совсем согласна про чувство вины и связь с начинаниями. Механизмы в головах у всех индивидуальные. И некоторые испытывают чувство вины постоянно и по любому поводу. Чувство вины в некоторых вызывают как у спешные, так и обездоленные. Всё зависит от того, кто какие требования к себе предъявляет в принципе. Кто-то считает, что ему достаточно любить свою семью и быть честным и порядочным. Кто-то считает, что нужно усыновить сироту. Кто-то считает, что нужно все силы положить на борьбу "с кровавым режЫмом". Я не знаю, как кто, но, мне кажется, что к усыновлению необходимо подходить максимально серьёзно, и тот, кто решится, он наверняка осознает, что здесь нельзя начинать с чувства вины. В других делах иногда чувство вины - толчок что-то исправить в себе. И тоже приходит осознание, что можно в себе что-то изменить сначала, а потом уже "начинать начинания". Для всех, повторюсь, всё по-разному.
мне тоже пост не понравился. топикстартер - понравился, он молодец, много сделал. а пост - не понравился. очень депрессивный, призывает не делать и не действовать, фактически. но читать было интересно.
А мне кажется призывает - просто посмотреть на себя. В противовес тем, кто с пеной у рта призывает немедленно начать бомбить Кремль, смотрится максимально адекватно.
ну это-то да, конечно. просто выводы очень уж грустные у него выходят (в духе "жизнь дерьмо и все мы в ней какашки"). и кто-то может воспринять пост как призыв сидеть на попе ровно.
Люди воспринимают всё адекватно тому, что НА САМОМ ДЕЛЕ ХОТЯТ СДЕЛАТЬ )))) Если человек хочет сидеть на попе ровно, то ему даже "вставай, проклятьем заклеймённый" - банзай для сидеть на попе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
no subject
Date: 2012-12-22 07:42 pm (UTC)Нельзя говорить "МЫ". Нельзя говорить "НАШЕ государство". Нельзя говорить "ОНИ - одни из НАС".
Потому что это не так.
Перестанем "мыкать" - быстрее поймем, кто такие ОНИ, быстрее найдем способ от НИХ освободиться.
no subject
Date: 2012-12-22 08:05 pm (UTC)Но меня не покидает ощущение, что люди как-то вот собрались, сплотились опять "против", и друг перед другом как вот в этом ролике
http://www.youtube.com/watch?v=T3BjptH6bE0
ищут повод похвалить себя и поругать "плохих". Расковыривая эту вавку, но считая, что она сама как-нибудь заживёт. Это состояние длится целую вечность - сделать вид, что это не от НАС зависит то, что происходит. Есть такие хорошие МЫ и такие плохие ОНИ. А мы все тот ещё "молодец"...
no subject
Date: 2012-12-23 12:06 pm (UTC)т.е. осуждать и ненавидеть лахову могут только люди, взявшие сирот?
ну ок, буду ненавидеть с разрешения.
no subject
Date: 2012-12-23 01:02 pm (UTC)для меня там совсем иное написано.
И особенно "иное" написано для тех, кто громко кричит под медийный скандал, заглушая этим криком голос собственной совести, а таких очень много, очень...
Я не могу ненавидеть никого, кроме себя, потому что я считаю, что то, что происходит - это моя проблема, значит я мало сделала или сделала не так, чтобы этого вообще не могло случиться.
no subject
Date: 2012-12-23 01:08 pm (UTC)да, мы сделали мало - взяли ТОЛЬКО двоих детей.
и мне плохо и мне страшно и я не могу сейчас взять еще.
почему же моя позиция "я сделала сколько смогла, но хочу чтобы и у других детей был шанс на жизнь и чтобы эти нелюди "улетели на луну"" является "заглушением совести"?
no subject
Date: 2012-12-23 01:23 pm (UTC)Речь, скорее, о людях, подхватывающих скандальную волну бесцельно и, в целом, безинициативно, ради того, чтобы опять просто высказать своё глубокое "фи". Огромное количество людей предложило депутатам усыновлять детей, например. Но дальше этих предложений мало, микроскопически мало людей что-то предпринимают.
А в отношении себя я вот воспринимаю это как указание на мою личную неспособность пойти и развалить думу, размандатить всех их к чёртовой матери. И страшно от того, что с прошлого года было столько действий в отношении нашего правительства, но ничего не продвинулось ни на йоту... становится только хуже, хотя, кажется, что уже хуже некуда. И да, это и моя проблема тоже. Никто не может пойти взять себе всех сирот страны. А весь ужас в том, что у нас не должно быть СТОЛЬКО сирот изначально. И что вот я сейчас, хоть убейся, не могу ничего сделать, чтобы эти люди улетели на луну, чтобы всё изменилось, всё-всё...
no subject
Date: 2012-12-23 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 01:51 pm (UTC)а вот это позиция: "молчали бы, сперва заслужите и докажите свое право на голос, а потом им пользуйтесь" (что я с посте у Сталика увидела), очень гибельная, на мой взгляд.
no subject
Date: 2012-12-23 01:59 pm (UTC)"Внутресетевая опозиция", те самые интернет-хомячки, создали иллюзию бурной деятельности. Да, многие активисты делали действительно кучу важных дел, находясь только у моников разных гаджетов и с помощью связи, но бОльшая часть "сопротивления" проходила "на словах" - перепостами и выражением "фи". Я не считаю, что это мало, что это бесполезно, совсем нет. Но иногда людям необходимо посмотреть реально сколько их участия дало плодов и каких. То, что автор призвал посмотреть на себя - это и есть главный посыл, на мой взгляд и, собственно, концептуальная картина поста в этом, чтобы люди немного задумались, сколько от них зависит и что они могут делать, а что делают в реальности. Иногда это нужно - перестать осуждать кого-то, а взглянуть на себя.
no subject
Date: 2012-12-23 02:05 pm (UTC)у многих вот эта мысль, что делать надо "или всё или ничего" приводит именно к "ничему", а могли бы "с миру по нитке - голому рубаха"
по моему, объединяться чтобы всякими "перепостами - сборами подписей - активным несогласием - мирными демонстрациями" выражать свое мнение и есть признак демократического общества.
no subject
Date: 2012-12-23 02:35 pm (UTC)Я вот о чём больше всего думаю: всё это балансирует на грани, потому что держится исключительно на человеческом энтузиазме. Что было бы с большинством сирот, например, если бы не энтузиазм волонтёров, тех, кто пиарит, тех, кто деньги собирает на сиделок в больницах, сами ухаживают, тех, кто делает видео и фото, кто ездит без остановки везде по разным нуждам? Всё это именно повешено на людей, на человеческий фактор, что сработает "ширина души", только на том всё держится, что есть люди, которые идут и делают, потому что НЕОТКУДА ЖДАТЬ ПОМОЩИ... Но это же трындец! Люди на износ трудятся, пока чиновники карманы набивают опять и нихрена не делают с ситуацией. "А, у нас народ добрый, сами как-нибудь разрулят". И разруливается так: приезжаешь к детям и твой первый инструктаж "На руки не брать - будут орать, не перекармливать - вы уедете, а нам их потом ещё мыть"... И КАК вот уезжать, как жить потом - такого инструктажа нет...
no subject
Date: 2012-12-23 02:51 pm (UTC)тех, кто "идет и делает" всегда не много, но и для них важно, что остальные хотя бы словами выражают поддержку им, а не молча с мыслью "ну я так не смогу" переваривают ситуацию.
может кто-то не пойдет ребенка усыновлять, но отложиться в душе у него нужное и своего в роддоме не оставит, случись чего.
no subject
Date: 2012-12-23 03:16 pm (UTC)Только откуда тогда такой процент людей, которые идут и "молча переваривают"? Откуда те, кто сразу анально огораживается с рефреном "Ой, участвовать в этом - онолохычно инфернальное что-то, надо идти в аТсрал за позитивными вибрациями"? И тех, кто кричит просто ради крика, потому что так забавно, экшен вот такой - возопи про мудака-депутата, - потому что они просто кричать любят?
Получается, что не всегда или не так "пропаганда добрых дел" работает? "Доктор, что я делаю не так"?
И я не знаю, но мне вот поглаживания по голове "от ты маладэц, я б так не шмог" они не помогают, а очень деморализуют... Потому что если кто-то всё ещё "не шмог", значит я тоже не дофига смогла....
no subject
Date: 2012-12-23 03:53 pm (UTC)я хочу оценивать свои действия в "дофига\не дофига", мне хватает "я сделала, что могла сделать на тот момент". когда то это усыновленный ребенок, когда то клик на кнопку перепоста.
no subject
Date: 2012-12-23 07:09 pm (UTC)На тему криков ради крика - я знаю, что кликушество и вопли большинство людей раздражают. Иногда все скатываются в такой уровень, иногда просто от отчаяния. И тогда крики воспринимаются адекватно тому, насколько велика эта боль и что за ней стоит. А когда человек просто любит нагнать пафосу, особенно, чтобы привлечь внимание не к проблеме, а к себе лично - это людей бесит.
no subject
Date: 2012-12-23 04:12 pm (UTC)и вот это "они, конечно, преступники, но кто я такой, чтоб об этом вслух сказать?" тоже тупик, по мне.
no subject
Date: 2012-12-23 07:03 pm (UTC)Я не совсем согласна про чувство вины и связь с начинаниями. Механизмы в головах у всех индивидуальные. И некоторые испытывают чувство вины постоянно и по любому поводу. Чувство вины в некоторых вызывают как у спешные, так и обездоленные.
Всё зависит от того, кто какие требования к себе предъявляет в принципе. Кто-то считает, что ему достаточно любить свою семью и быть честным и порядочным. Кто-то считает, что нужно усыновить сироту. Кто-то считает, что нужно все силы положить на борьбу "с кровавым режЫмом".
Я не знаю, как кто, но, мне кажется, что к усыновлению необходимо подходить максимально серьёзно, и тот, кто решится, он наверняка осознает, что здесь нельзя начинать с чувства вины.
В других делах иногда чувство вины - толчок что-то исправить в себе. И тоже приходит осознание, что можно в себе что-то изменить сначала, а потом уже "начинать начинания".
Для всех, повторюсь, всё по-разному.
no subject
Date: 2012-12-23 01:49 pm (UTC)а пост - не понравился. очень депрессивный, призывает не делать и не действовать, фактически. но читать было интересно.
no subject
Date: 2012-12-23 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-23 03:18 pm (UTC)