dudu: (Wednesday)
dudu ([personal profile] dudu) wrote2013-03-24 12:19 am

От гвоздей в ауре поможет - подорожник!

Я всю жизнь нахожусь в поиске информации по питанию, которое мне необходимо.  Много брожу по живым журналам, где расписан в подробностях опыт с примерами и рецептами.
И вот, что совершенно вымораживает и не даёт сосредоточиться на, собственно, жратве - как бы прекрасно не был расписан рацион и учтены все нюансы, как бы замечательно не было разложено по полочкам всё - от нужных агрегатов до хороших рецептов - и даже если питание не этическое, то на простые вопросы "почему вы не едите это, почему вредно то" - обязательно какие-то шизотерические бдения про энерХию и гвозди в ауре. Мне нахер не нужен чужой опыт гнутых чакр и пранопердения. Мне не интересен пронесённый через чужой мозг "духовный путь". У меня всё своё и мне хватает. Если кто-то рад получить чужие глюконы с зелёными человечками, если кто-то думает, что вычитанное в книжках, услышанное у гуру и пронесённое через тёмные недра чужой головы может его просветлить, просветить, прозрить, про-я не знаю что - пожалуйста. Мне же интересны законы физики и химии, мне инересны точные науки о человеческом организме и мне не интересно, почему кто-то считает, что чеснок "прибивает чистые каналы брахмапутры", мне интересно КАК именно чеснок вреден, ЧТО именно происходит в организме, взаимодействие физических тел. Рассуждение об энерХиях вне законов физики, которые (если читать хоть что-то,кроме школьных учебников) объясняют ВСЁ до крупиц, до атомов и нанограммов - это просто ощущение, просто совершенно беспочвенное верование в чупакабру. Верьте, пожалуйста, не переставайте, наслаждайтесь. Но зачем эфир-то засорять своим абсолютно бесполезным, ничего не дающим опытом про то, как вы поняли некое учение про закон оборота барабашек в двуокиси тринитроуглеатмана по аюрведической холотропной расстановке - несуществующие понятия несуществующих законов.

[identity profile] leo-jazz.livejournal.com 2013-03-24 03:23 am (UTC)(link)
куплю словарь саша-выражений-пословиц-и-поговориц :))
я межпрочим доню спать укладаю, а ты то с анатомией, то с этим вот, а я сижу сотрясаюсь от хихи :))

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-24 10:30 am (UTC)(link)
не, ну а чо они?!? :D человек кушать хочет, а тут такое!

[identity profile] cleo-z.livejournal.com 2013-03-24 11:41 am (UTC)(link)
Да-да, да-да-да. Я совершенный скептик и когда домашние роды или особое питание окутывают всей этой пеленой просветления, меня тошнит.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-25 09:30 am (UTC)(link)
я может быть даже и не скептик в общепринятом смысле. но я реально не понимаю, почему нельзя хотя бы пожрать спокойно без ньюэджевских псевдошаманских танцев с бубнами, изображая из себя "силу_рода_предков" или убеждая себя и других в том, что Понял и Осознал параметры понятий парутысячелетней давности и весь проникся так, что всех сразу настигнет просветление, когда ты объяснишь, что "в мири скасак тожи лубят булачкы"

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-25 10:47 am (UTC)(link)
а кто будет писать про хавку, если в ней нет ничего мистического?
я вот углеводы почти не ем по причине химической и физиологической, соответственно читаю научную литературу.
хотя сейчас сижу на тематическом форуме чтобы нести знание всем интересующимся.

а еще у меня в ленте есть пара сыроедов, за состоянием которых я трепетно слежу. должна же их ведическая теория чем-то закончится...

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-25 11:17 am (UTC)(link)
под всем этим "духовным питанием" давно уже провели жЫрную черту бретарианцы )))))

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-25 12:28 pm (UTC)(link)
студенты - студенты еще круче бретарианцев. они не просто могут жить без еды, они могут при этом не спать и еще отравлять себя различными веществами. вот где настоящее духовное питание.

кстати дефицит витаминов B очень сильно влияет на "просветление" не даром все пророки некоторое время голодали или ели пищу недостаточно питательную.
сыроеды именно благодаря этому столь убедительны.
я могу поискать статью, если интересно)

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-25 01:04 pm (UTC)(link)
ну, то, что пищевые ограничения типО ведут к просветлению - да, это именно простой химическо-физической реакцией может объясняться, даже вещества не надо употреблять, одно голодание дней на 10 и депривация сна денёчков на 5 )))) и привет мир грибов )).
но тут ещё компания важна - бывает люди в подходящей компании покурят хоть ваты из матраса и их вштыривает )))) и если старцы-схимники-монахи настроены были на анахоретство в одиночестве - в честных отношений с собой и миром, один на один со своими страстями и дыр и пыр разборки со своим ЧСВ и просветлениями\затемнениями - сами с собой разбираются, анализируют, медитируют, это честный опыт, полученный лично, не прочитанный у гурствующего лукаво.
а тут люди стремятся обрести тусовку, чтобы иметь экстатический эффект массового камлания-транса. и внутри такого сборища можно ошизеть от чего угодно, а сказать\решить, что от еды ))))
я очень много про В разбиралась, но с удовольствием ещё почитаю, конечно же, спасибо!

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-25 03:18 pm (UTC)(link)
млииин, не найти(
там было про преступников, которых кормили в тюрьме традиционной пищей (а мб это было вообще где-то у Вестона Прайса?) и их характер становился мягче, не было вспышек раздражительности и прочего. что-то в интернетах есть только краткая версия(
в общем схема распространения экстремального питания такова - кто-то страдает навязчивыми мыслями об улучшении жизни например Изюм(все знают этого сыроеда наверное) он начинает ограничивать свой рацион, получает недостаток витаминов (который возможно уже был из-за общего плохого качества продуктов, тк без B-12 можно жить многие годы и не замечать) далее нервная система по-тихоньку выходит из строя, самое время обостриться маниям и он заводит форум где "логично" объясняет, что всех спасет сыромоно. ищущие люди подхватывают идею, получают повреждение нервной системы и далее агитируют всех за то самое.
я верю в эту теорию по 2 причинам
1 - да, сыроеды агрессивны и стремятся причинять добро всем и каждому. и смотря на их изможденные лица, я не верю, что они правы и в своем уме.
2 - мой бывший директор на почве алкоголизма чуть потерял связь с внешним миром и иногда звонит мне и рассказывает о планах на будущее нашей фирмы, про свою жизнь и тд... и бывает весьма убедительным. настолько, что подвох замечаешь только в конце разговора когда про себя пытаешься его повторить. в общем я к тому, что такие люди могут обманывать других вполне разумных людей, выдавая бред за логику.
и кажется меня-то не обманешь, но бывает.
меня и сыроедение сначала прикольнуло, я ведь как раз в конце беременности по большей части только сырую рыбу ела, но потом наступило лето и сезон барбекю. ну и забыла это дело.
извините за простыню текста... что-то на поболтать потянуло.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-26 08:58 am (UTC)(link)
по-моему мне это где-то попадалось (теория) в ру_антивегетэриан писали... мне она кажется абсолютно логичной.
но, при этом же, есть люди, которые на духовной практике без изменения режима питания (в основном) делаются абсолютными шизиками. здесь, наверное, совокупность некая воздействует иногда, и каждая практика в свою сторону двигает точку сборки. хотя, практически каждая духовная практика пытается двигать последователям чердак с помощью именно различных диет. тот же православный пост. это не случайные практики, безусловно.

но меня больше, чем сами принципы питания, которые люди иногда объясняют какими-то псевдо химическо-физическими формулами (ну да, поверим, что мы синтезируем аминокислоты из Высшего атСрала) , волнует именно шизотерическа аргументация "сакральностью" такого питания, опираясь на опыт индуизма и ведических культов - ну как же ж, с сакральной традицией *уй поспоришь ))))). хотя есть масса опровержений даже в самих ведах, типа:
Ашвалаяна-грихьясутра I.16; Шанкхаяна-грихьясутра I.27: «Даже первой твердой пищей ребенка должно было быть мясо. На церемонии аннапрашана отец кормил ребенка мясом птицы бхарадваджи, если желал для ребенка плавности речи, мясом птицы капинджалы и маслом – если хотел изобилия еды, рыбой – если хотел быстроты, мясом птицы крикаша, смешанным с медом, - если хотел долгой жизни, мясом ати и куропатки – если хотел священного блеска, маслом и рисом – если хотел великолепия, простоквашей и рисом – если хотел большого ума, и всем вместе – если хотел всего этого для ребенка». http://upanishada.ru/vegetarianian.htm
и вообще, например, идея вегератианства индуизма спрофанирована хотя бы тем, что там попросту было очень бедно с питанием, и в какой-то момент безмясное питание стало традиционным и было канонизировано, как Возможное Питание Индуиста, как вариант канона, а вовсе не как единственно возможное.
и весь вопрос в том, в какой традиции люди ищут ответы - в реальной, или в той, которая была 20 раз изменена и она вовсе не сакральна, а это уже чистый неоспиритизм, который преподносится как мудрость_предков.

да ладно - простыня! я тоже любитель поговорить ))))) и давай на ТЫ? ;)
Edited 2013-03-26 08:59 (UTC)

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-26 10:00 am (UTC)(link)
ко всяким помешательствам определенно должна быть склонность, от одного питания проповедовать не всем хочется. ну и моего директора тоже не веганское питание привело к разрыву связей с реальностью.

ну вот туда же и русские веды и русское язычество. информации по этим вещам не сохранилось, значит каждый додумывает как хочет.

и для меня вся аюрведа закончилась на употреблении коровьего навоза для восполнения того самого Б12 и улучшения микрофлоры. это уже перебор, увы.

а люди ведь тянутся к такому не от хорошей жизни... так что мб затяжные ограничения в питании способствуют нахождению себя в этом огромном мире.
я в свое время тоже ограничивала себя в питании, отчего потом быстро потолстела. собственно этот факт и проблемы со стороны здоровья сподвигли меня на поиски чего-то лучшего.
наверное от излишней эгоистичности меня не зацепила никакая духовная сторона никаких питаний. так что сыроедение - скучно и супруг не разрешил мне развешивать по квартире мясо и колбасу для вяленья.
от вегетарианства у меня начинается страшный авитаминоз, а никакие не "чистки". так что выбор-то невелик... и наверняка это не только моя проблема.

еще у меня есть знакомые которые придерживаются поста каждый год и по их словам обретают духовное просветление на это время. уж не от недостатка ли витаминов?

кстати, заметила что если начинаются проблемы, то гуру питания советуют еще сильнее ужесточить питание. а в своей неправоте не признаются.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-26 04:03 pm (UTC)(link)
Обретают духовное просветление" - это называется "и вы говорите" ))) зря штоля по рукам себя бьют, чтоб не оскоромиться )))
мне с питанием совсем сложно, организм мясо отказывается принимать с раннего детства. была пара попыток его поесть, но даже гемоглобин не поднимается при отсутствии болезней кроветворения и вообще каких-либо предпосылок. долгая история, но я вот так и мучУсь - ищу себе "правильное пропитание" при отсутствии жЫвотной составляющей. а кругом сплошные чакры в собственном соку...эээхххх...
гуру вообще везде вещь страшная. как где гурЫ - так там пиши пропало. в основном - вурдалаки натуральные. если уж где и есть миФтицизм, так это в том, зачем появляются всякие гуры и сманивают людей в "мир грибов и сказок" )))

Edited 2013-03-26 16:09 (UTC)

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 07:06 am (UTC)(link)
ничего себе. я встречала одну девушку с похожей проблемой, но и она убеждала меня, что это знак свыше и чтобы я непременно последовала ее примеру, тк вдруг у меня тоже непереносимость мяса, а я об этом не знаю.

вот вроде бы Квасневский считал, что нужно есть мясо невзирая на непереносимость, принимая параллельно ферменты и или еще чего для пищеварения.
с другой стороны читала, что хватит и молочных продуктов, яиц, рыбы... и не помню где, наверное у Ганди.
еще читала Салли Фэллон, у нее было много описаний разных традиционных видов питания и некоторые были основаны на морепродуктах. собственно на этом вся моя объективная информация о еде без мяса и заканчивается(

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 09:28 am (UTC)(link)
если я и могла бы подвести под это какую-то концепцию и идею, то вот я за годы пришла к выводу, что, на самом деле, состояние сознания вряд ли как-то меняется от того, что ты что-то съел или выпил (не съел\не выпил), если ты в реальности ищешь "просветления и познания истЕны" - с ума сойти можно от недоедания, но с просветлением разве что образно соотносится ))) читаю вот как раз новостЯ про изюмчика - ну вот типичный пример того, что моя теория вполне логична. был агрессивным шизоидом, им и остался (если не хуже). и люди, не едящие ничего особенного "для истЕны", совершенно просветлёнными кажутся многие, особенно на фоне изюмчика )))) но в основном он мне как раз не противоречит в моих мыслях о том, что пофигу, что есть и не надо выверять более лучшие яблочки ))) если у тебя в сознании чакры погнулись - мало что тебе поможет стать выСшим существом )))) разве что только в твоей голове и в голове твоих адептов. только иззюмчег даже не понимает сам, какую истЕну он глаголет ))
заставлять себя есть мсяо я уже не могу. и вряд ли когда-то смогу. я к нему нормально отношусь, без отвращения могу готовить, но кушать - нет. страдаю я больше всего от шизотериков, которые всё время пихают с иетами свой третий глаз и кундалини. физически - нет, не страдаю. был момент, когда кругом уговаривали, что это поможет от анемии - болт помогло. само потом наладилось всё. потом во время беременности прямо навалился народ медицинский - умрёжж-умрёжж, - я попробовала опять - оно лезло назад со страшной силой ))) были ещё попытки - я просто в рот не могу его взять, мсяо это, любое, как если бы мне давали покрышку или гвозди. заедала другой едой, гарниры, салаты - ну как-то лезет. да ну нафиг, такое насилие ни к чему. рыбу тоже особенно не могу, красиво, "вкусно" выглядит, но не как еда, а как ...пейзаж.... =)))) а главное, я на эту тему перестаю думать вообще иногда. я не помню, что я не ем мясо, как люди не помнят, что не едят облака или стулья )))) поэтому я от этических вегов всегда сторонюсь, особенно от навязчивых веганистов, убеждённых в истЕне - не моя тусовка.

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 12:33 pm (UTC)(link)
я бы почитала про изюма, но он, млин, пишет как гопник. у меня от него аж плохо становится.
он же перешел на квашенное? ну-да, потом перейдет на жаренное на горячих камнях, потом на печку и скатится до мультиварки.

муж моей сестры живет только на картошке и мясе. и у него "арбуэ" на всю остальную еду.
я могу понять. я не ем продукты промышленной кулинарии. оказавшись в гостях, в окружении салатиков иногда остаешься голодной.

а мой ребенок мясо почти не ест... мб потому что я ему показывала кукольный театр из рыбьих голов на пару минут... или потому что при нем разделывала свиной окорок, или целого барашка... не знаю. кормлю мясным бульоном и молочными продуктами начитавшись Вестона Прайса...
у меня наверное тоже есть культ еды своеобразный.

вся энергетическая пища наверняка началась с запрета на наркотики.

о, вот вспомнила, Шаззи писала про полноценный сыроедный веганский рацион - там фигурировали сырые яичные желтки раз в неделю, тк в них будет достаточно полезностей, а количество подбираем по самочувствию.
или принимать пищевые добавки, у нее иначе не получалось.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 02:17 pm (UTC)(link)
там непонятно, на что он перешёл. набросил про то, что познал турбожрачку, всех обосрал и ушёл ))) ничего нового ))) а все вот по сию пору гадают - шо же там он хавает. не, я товарисч "тГавлей" закалённый, меня вообще не штырит всякая возня их там. изюмом зачитываюсь ))) было бы по делу хоть чего, а так - не читай, вода с гуано вперемешку.
я иногда могу есть всё, когда чистая. а иногда - совсем ничего. становлюсь малоедом. это как-то надоело оба два и вообще, хочу какую-то линию партии себе нагнуть уже. читаю-читаю-анализирую-ем, вроде попёрло, буду так. через месяц - кирдык - опять не прёт. надо сейчас глобально с нуля пойти снова искать хавчик.
ой, я и в окружении вегетарианцев, которые плохо готовят, окажусь голодной, но и всяким шитом питаться не стану, конечно. я могу тогда съесть просто кусок сыра, например, грамм 300 и морковку и свободна )) не приведи Аслан кому такие заморочки, не понимаю, как люди осознанно коверкают себе организм, который всё потребляет и нормуль. у меня целая семья знакомая отъезжают на веганстве, перешли без проблем со здоровьем, ещё бы 100 лет бы так питались, а нет, надо "духовки". теперь дистрофичные синюшные истерики, общаться невозможно.

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 02:41 pm (UTC)(link)
я люблю читать пересказы с изюмочных опусов) он категоричен до невозможности. как с ним жена только уживается? интересно, как там еще дети его?

да ладно, у всех так. я иногда по несколько дней почти не ем. постоянно бывают недели какой-то кухни. например эта неделя у нас корейская.
и ем я раз в день, не считая утреннего кофе.
а вся регулярность - это как китайская пытка водой.

ужас какой( хотя это доказывает связь неполноценного рациона и "духовности", что уж)

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 10:16 am (UTC)(link)
кстати, про углеводы. где читаешь и что, поделись? писала об этом что-то? очень интересно.
я вот пытаюсь себе запланировать капитальную чистку и вообще, я же в вечном поиске жратвыыыы, поэтому актуально всё. голодать не получится чисто из бытовых причин. а вот сейчас бы на пару месяцев уйти в пищевое подполье, но было бы на основе чего составить меню.

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 12:41 pm (UTC)(link)
лучше подборки чем эта - http://lowcarbzone.ru/ нет во всем интернете. я там модератором стала буквально вчера)))
с организатором форума познакомилась пока была в поисках причин разрушения своих зубов, а она худела как раз по той же литературе. я тоже похудела, хотя не особо стремилась... не суть. Celestialom собрала все, что только можно по теме в одном форуме и постоянно пополняет, жжешка у нее тоже есть, но заброшенная.

а у меня плохая память на имена, не сохранные ссылки и пара книжек на мобилке. никогда не думала, что с кем-то буду делиться.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 02:06 pm (UTC)(link)
зарегилась, буду читать! спасибо!

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 02:10 pm (UTC)(link)
отлично) буду ждать интересных дискуссий)

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 03:28 pm (UTC)(link)
да из меня какой дискуссИТЕль, я почти ничего есть не могу ))) какие у меня дискуссии с белковыми, если я сама с бЕлками дружу едва.
но я просто пока ещё не вчиталась до конца, а хотела бы я найти сразу про кетонные состояния, за что же вот всегда Аткинса и Дюкана (как их там) критикуют. всё, что я читала про НУП - только плохое ))) вот я думала, что там опровержения есть.
и про клетчатку (грубую, видимо) я тоже не очень понимаю, где там почитать. а клетчатка то немногое, что меня хоть как-то заставляет перестать "бродить".

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 03:40 pm (UTC)(link)
Дюкана точно критикуют за недостаток жиров, а значит посаженные почки и печень.
про Аткинса критики не слышала. я свое собственное небольшое исследование провела среди жителей деревушек в псковской области - они там именно так и питаются, не считая конфет и печенек.
все путем, живут долго и проблем имеют меньше, сомневаюсь, что воздух лечит от сосудистых и сердечных болезней от которых они бы все поумирали по заветам городских диетолухов.

НУПоские гуру тоже иногда друг-друга поливают) все же люди) и заработать всем хочется.

про клетчатку читала, что царапает стенки кишечника. избавилась от груза вины по поводу недостаточности клетчатки в рационе. а кишечник перемену никак не прокомментировал.

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-27 04:43 pm (UTC)(link)
ну вот про Аткинса, например http://artlife.rv.ua/?area=articles/item/71
а насчёт псковских жителей: может конфетки и печеньки как раз создают баланс углеводов? от минимум, который и нужен, например, для гомеостаза...

клетчатка не в овощах и фруктах - это то немногое, что организм явно может переваривать. периодами я не могу съесть кусочек перца и клочок салата - сразу раздувает. молчу про яблоки и сладкие фрукты - это для меня вообще редко доступно, только на совсем голодный желудок. короче - жесть. тогда я пью воду Сасси и ем йогурты )))) иногда я не хочу есть ничего вообще, совершенно, потому что не знаю, как и на что отреагирует организм сегодня. иногда безболезненно обжираюсь сладостями и мучным (когда чувствую, что могу) и тогда я совершенно счастлива, потому что сладкое люблю и кроме пирогов и печенья не могу ничего в рот положить, потому что помню, как мне было хорошо и легко )))) жизнь с жкт = жизнь с врагом ))))) и это продолжается уже гооодыыыы. иногда вот что-то лёгкое - 1 яйцо, пару ложек салата - и кажется - чуууудо - я могу это есть. все знают меня при этом как заядлую кухарку, которая готовит 5 блюд одновременно и все навороченные. из этих 5-ти я, может быть, могу съесть 1 и то, 2 раза в месяц. может быть я латентный бретарианец и просто НЕ хочу никакую еду и это чистая психосоматика? потому что у меня нет заболеваний, кроме пищевой непереносимости, что само по-себе лишено всякой логики и ставит в мучительный тупик и коллапс.

[identity profile] stueck.livejournal.com 2013-03-27 07:09 pm (UTC)(link)
они недавно начали конфеты трескать) и это не основная же еда.

а статью писал кто-то не разбирающийся в вопросе, диета Аткинса - высокожировая. белковая - это Дюкана или кремлевка. последние две были разработаны во времена холестериновой истерии и они правда портят почки и печень.

оооо, у меня тоже черт-знает-что с жкт. точно знаю, что проблемы с желчным. вот меня то тошнит, то изжога((( и постоянная усталость... а витамины с ятравки все никак не дойдут( самое страшное - это возвращаться с углеводов на жир. последний раз и тошнота, и изжога одновременно после каждого приема пищи. я не то чтобы люблю мучное и сладкое, но мне с ними как-то тепло и уютно. а платить за это приходиться зубами, ногтями и фигурой...
на нг последний раз обжиралась конфетами, потом пришлось пить таблетки для поддержки печени. зря я так над собой издеваюсь.
бурная молодость сказалась наверное...
и ведь тоже хорошо готовлю, и тоже не от хорошей жизни... эхъ(

мб это затяжная пищевая депрессия?

[identity profile] dumaidumai.livejournal.com 2013-03-28 01:48 pm (UTC)(link)
ну я вот несколько отзывов читала, когда ещё изучала диеты, там везде такое про него пишут. ну, в целом, критика безуглеводности мне попадалась с упоминаниями Аткинса тоже. но я верю, что каждую микрофлору можно довести до хорошего состояния и она сама себя будет строить, и могут быть нужны небольшие порции всего, что её поддерживает. не принципиальный отказ от чего-то, а планомерное питание тем, от чего микрофлора не рушится. мне это периодически удаётся сделать, но, скорее всего, кругом столько говна в продуктах, что чувствительный жкт сразу психует, микрофлора рушится и по микронам восстанавливается. я только летом на подножном корме ттт, адекватно в сравнении со всем годом живу. и верю в чистки. решилась пока на жкт, уже чистила и было ништяк. потом дойду до печени в этот раз, надо решаться, по-моему, если она накрылась, то уже хоть радугу кушай - бабочками какать не будешь )))))